Ο φημισμένος καθηγητής του Πανεπιστημίου Κολούμπια, Πέτρος Μαυροειδής σε αποκλειστική του συνέντευξη στο Μάνο Σταραμόπουλο, μιλά για την υπόθεση που έχει πάει στο Ανώτατο Ευρωπαικό δικαστήριο του Λουξεμβούργου, ανάμεσα σε UEFA και Ευρωπαική Σούπερ λίγκα, το Παγκόσμιο κύπελλο του Κατάρ, τον Μέσι, τον Κρόιφ και την εθνική Ελλάδος.
Ο καθηγητής Πέτρος Μαυροειδής υπηρέτησε ως μέλος του τμήματος νομικών υποθέσεων του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου (ΠΟΕ) από το 1992 έως το 1995 και ήταν νομικός σύμβουλος του ΠΟΕ από το 1996. Ήταν ο κύριος συνεισηγητής για την μελέτη του Αμερικανικού Νομικού Ινστιτούτου “Principles of International Trade: The WTO” (2013).
Ο κ. Μαυροειδής έχει γράψει 10 βιβλία και δεκάδες άρθρα σε περιοδικά. Το βιβλίο του The Regulation of International Trade κέρδισε το Certificate of Merit in International Law 2017 για διακεκριμένη συνεισφορά στον τομέα από το Εκτελεστικό Συμβούλιο της Αμερικανικής Εταιρείας Διεθνούς Δικαίου. Ο Το δίτομο βιβλίο του είναι μια σχολαστική διερεύνηση των συμφωνιών του ΠΟΕ που ρυθμίζουν το εμπόριο αγαθών. Ο τρίτος τόμος της σειράς, που ασχολείται με το Trade in Services, εκδόθηκε από το MIT Press το 2020.
Στο Columbia Law, ο κ. Μαυροειδής είναι μέλος του Κέντρου Παγκόσμιας Διακυβέρνησης και υπηρετεί στα συμβούλια συμβούλων για το Columbia Journal of Transnational Law και το Columbia Journal of European Law.
Μεταξύ των πολλών συνεργασιών του, ο κ. Μαυροειδής είναι δικαστής στο CAS ( έχει δικάσει πάνω από 200 υποθέσεις!) , Πρώην μέλος του FPlay της UEFA, μέλος του Αμερικανικού Ινστιτούτου Νομικής, της Αμερικανικής Ένωσης Διαιτησίας, και του Ελβετικού Ινστιτούτου Συγκριτικού Δικαίου, καθηγητής στο Νωσατέλ κ.ά
– Κύριε καθηγητά, μέσα στον Δεκέμβριο και συγκεκριμένα έως τις 18, αναμένεται ο Γενικός Εισαγγελέας, Έλληνας, Αθανάσιος Ράντος να κάνει την εισήγησή του προς το Ανώτατο Ευρωπαικό δικαστήριο του Λουξεμβούργου, αναφορικά με την υπόθεση Σούπερ Λίγκ κατά ΟΥΕΦΑ. Πως βλέπετε από την δική σας ματιά, το όλο αυτό σοβαρότατο θέμα που πιθανόν θα κρίνει και το μέλλον του Παγκόσμιου ποδοσφαίρου;
«Εξαρτάται από την τακτική που θα ακολουθήσει το Δικαστήριο. Αν αποφασίσει να αποφύγει την καυτή πατάτα (πάντα υπάρχουν κάποια καλά επιχειρήματα γι αυτό, όπως (“γιατι να κάνει ο δικαστής τον νομοθέτη όταν η νομοθετική εξουσία αρνείται να αναλάβει τις ευθύνες της και να νομοθετήσει αφού είναι πλέον ηλίου φαεινότερο ότι δεν είναι σοφό να εμπιστευόμαστε την νομοθεσία του ποδοσφαίρου σε ΟΥΕΦΑ και ΦΙΦΑ») τότε δεν θα πρέπει να περιμένουμε πολλά. Αν το δικαστήριο αποφασίσει να πάει ένα βήμα πιο κει τότε θα πρέπει να εφαρμόσει τις αποφάσεις του Interskate Union και ΜΟΤΟΕ και να ψαλιδίσει τις εξουσίες της ΟΥΕΦΑ. Αν θελήσει να πάει ακόμη παραπέρα τότε θα μπορούσε να εξηγήσει ότι είναι ασυμβίβαστο για την ΟΥΕΦΑ να είναι ο ρυθμιστής ενός θέματος στο οποίο έχει εμπορικό ενδιαφέρον»
2. Πρόσφατα ο νέος Εκτελεστικός διευθυντής της εταιρείας 22 η οποία αντιπροσωπεύει ουσιαστικά την Ευρωπαική Σούπερ Λίγκ, Μπέρντ Ρέιχαρτ τόνισε ότι σύντομα θα πάει στο αρχηγείο της ΟΥΕΦΑΣ στη Νιόν για να μιλήσουν για το επίμαχο θέμα. Θεωρείτε ότι αυτή η κίνηση υποδεικνύει κάτι, σχετικά με την απόφαση, ή είναι μία κίνηση εντυπωσιασμού;
«Δύσκολο να απαντήσω σε αυτό . Εγω νομίζω είναι πιο σοφό να περιμένουμε την απόφαση του δικαστηρίου»
3. Γνωρίζουμε όλοι μας ότι ο Βέλγος δικηγόρος, Λουί Ντιπόν που εκπροσωπεί την πλευρά της Σούπερ Λίγκ, είχε δηλώσει ότι η απόφαση αυτή είναι πολύ πιο κρίσιμη, από εκείνη της υπόθεσης Μποσμάν. Μάλιστα τόνισε για την ακρίβεια 100 φορές πιο σημαντική. Ποία η δική σας άποψη;
«Αν το δικαστήριο επιλέξει ανάμεσα στην δεύτερη ή την Τρίτη εναλλακτική που παρέθεσα πιο πάνω, τότε να είναι πολύ σοβαρή αυτή η υπόθεση»
Να μιλήσουν οι νομοθέτες
4. Διαβάζοντας πρόσφατα ένα μεγάλο θέμα της Γιανίκε Γκέραρντς, για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα βλέπουμε ότι το άρθρο 53 της Ευρωπαικής Ένωσης κάνει λόγο για επικουρικότητα, ευνοϊκότερη μεταχείριση, προτεραιότητα, συγκρούσεις δικαιωμάτων, · εξισορρόπηση, ερμηνεία ενίσχυσης. Δηλαδή μπορεί να υπάρξει εκ μέρους του Δικαστηρίου μία εξισορρόπηση των πραγμάτων ώστε να μην επέλθει …σεισμός στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο;
«Δεν χρειάζεται να πάει μέχρι εκεί. Ως ανέφερα ήδη, το δικαστήριο μπορεί να αποφύγει την ερώτηση λέγοντας ότι αφού η εμπορική ένωση έχει επικουρική μόνον αρμοδιότητα για αθλητικά θέματα (άρθρο 165) θα ήτο καταλληλότερον αυτή η ερώτηση να τεθεί στους νομοθέτες των κρατών- μελών. Αλλά ως γνωρίζουμε πια αρκετά καλά, ο εθνικός νομοθέτης προτιμά να συζητά τα θέματα στην ΟΥΕΦΑ αγνοώντας τις πολλαπλές κριτικές που έχουν με πειστικότητα διατυπωθεί για τον τρόπο με τον οποίον UEFA και FIFA και νομοθετούν και εφαρμόζουν τα νομοθετήματα τους. Είναι ένα πρόβλημα λιγότερο για τους πολιτικούς που αρνούνται εδώ και χρόνια να αναλάβουν τις ευθύνες τους σε αυτό το θέμα.
5. Από την άλλη τα άρθρα 51 και 52 της Συνθήκης, αναφέρουν ότι το θέμα ΟΥΕΦΑ, αντιτίθεται στον Ανταγωνισμό , άρα η Ευρωπαική Συνομοσπονδία μπορεί να λειτουργεί ως μονοπώλιο που υποστηρίζει η πλευρά της Σούπερ Λίγκ;
«Το αν είναι η όχι μονοπώλιο η UEFA εξαρτάται από το αν το ποδόσφαιρο είναι μία χωριστή αγορά από την αγορά των σπορ ή ακόμη και του θεάματος (show business). Αλλά ως είπα δεν χρειάζεται να φτάσουμε ως εκεί γιατί οι αποφάσεις Ιnterskate και MOTOE φτάνουν και περισσεύουν στο δικαστήριο για να καταδικάσει τις πολιτικές της ΟΥΕΦΑ , αν θελήσει να το κάνει.
6. Προσωπικά εσείς με την τεράστια εμπειρία σας, που πιστεύετε ότι θα κριθεί η υπόθεση αυτή και σε πόσο χρονικό διάστημα θα αποφανθεί οριστικά το Ανώτατο Ευρωπαικό δικαστήριο το οποίο δεν είναι υποχρεωμένο να λάβει υπ όψιν του, την εισήγηση του κ. Ράντου..
«Είναι πολύ δύσκολο για μένα να εκφέρω γνώμη γι αυτό. Γνωρίζω κάποιους αλλά όχι όλους τους δικαστές. Και τελικά θα είναι θέμα τόσο νομικό όσο και πολιτικής απόφασης. Θέλει το δικαστήριο να προχωρήσει εκεί όπου η πολιτική τάξη έχει αρνηθεί να κάνει έστω κι ένα ουσιαστικό βήμα, ή όχι; Αυτό είναι νομίζω το κρίσιμο ερώτημα..»
Ο Ινφαντίνο δεν άλλαξε τίποτε
7. Στις 20 του μηνός ξεκινάει στο Κατάρ η μεγαλύτερη ποδοσφαιρική διοργάνωση του πλανήτη, το Παγκόσμιο κύπελλο. Πως βλέπετε να εξελίσσεται η κορυφαία γιορτή του ποδοσφαίρου, η οποία για πρώτη φορά θα διεξαχθεί ουσιαστικά χειμώνα για την Ευρώπη;
«Δεν ξέρω τι να πω. Μέχρι και ο Μπλάτερ τώρα λέγει ότι ήτο λάθος η ανάθεση στο Κατάρ. Δεν υπάρχει τίποτε που να δικαιολογεί αυτή την απόφαση η οποία είναι δυστυχώς άρρηκτα συνδεδεμένη με ένα σωρό υποψίες για λάθρους χειρισμούς, πολιτικά οφέλη, και κατάχρηση εξουσίας. Δεν είναι η πρώτη και πολύ φοβάμαι ούτε η τελευταία φορά. Το σύστημα ανάθεσης από την FIFA είναι επιεικώς απαράδεκτο. Και ο Πρόεδρος Ινφαντίνο δεν άλλαξε τίποτε από το προηγούμενο σύστημα.»
8. Πιστεύετε ότι αυτό το Παγκόσμιο κύπελλο που πιθανότατα θα είναι και το τελευταίο για τον Μέσι, θα του δώσει μεγαλύτερη ώθηση ώστε να προσπαθήσει περισσότερο να πετύχει με την εθνική Αργεντινής αυτό που δεν κατάφερε το 2016, στα γήπεδα της Βραζιλίας, δηλαδή να κατακτήσει το βαρύτιμο έπαθλο;
«Εχει δίπλα του καλύτερη ομάδα τώρα απ ότι τα προηγούμενα χρόνια. Αλλά υπάρχουν αρκετές καλές ομάδες και σε έναν αγώνα νοκ-άουτ πολλά μπορούν να συμβούν..»
9. Ποιες ομάδες θεωρείτε ως φαβορί αν δεχθούμε ότι μία θα είναι η εθνική Αργεντινής;
«Γαλλία , Βραζιλία είναι εξίσου καλές ομάδες και κάτι μου λέει ότι ίσως η Αγγλία ξεπεράσει τις προσδοκίες αυτή την φορά».
10. Από τον Φεβρουάριο και μετά θα έχουμε ξανά Τσάμπιονς Λιγκ. Με τις νέες συνθήκες που διαμορφώνονται φέτος, λόγω της αλλαγής του αγωνιστικού προγράμματος, λόγω του Μουντιάλ, μπορεί να έχουμε εκπλήξεις τη νέα χρονιά στο κορυφαίο προιόν της ΟΥΕΦΑ;
«Αρκετά πιθανό αν και κανείς δεν μπορεί να προβλέψει το μέλλον για το οποίο έχουμε πάντα ανεπαρκή πληροφόρηση. Τραυματισμοί, βεβαρυμμένο πρόγραμμα θα μετρήσουν»
.11. Και τελευταία μας ερώτηση. Πιστεύετε πως η εθνική Ελλάδος θα μπορέσει μετά μία περίοδο άσχημων αποτελεσμάτων που την έφεραν εκτός κορυφαίων διοργανώσεων, να ανακάμψει μέσα στο 2023 και μετά;
